Comments on: Därför tappar partierna medlemmar. http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/ Exorcist mot dumhetens demoner. Wed, 03 Mar 2010 23:16:13 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 By: Rickard Olsson http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-78 Rickard Olsson Wed, 17 Sep 2008 05:54:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-78 De flesta av de frågor du nämner sköts nog bäst mycket närmare folk än från Riksdagen. Dess uppgift är mer att sätta rätt vida ramar för riket och sen låta kommunerna och landstingen sköta the day-to-day business. Öht är det mycket grejer som måste skyfflas neråt (men ett par som måste upp) i hierarkin, men det är en lite annan diskussion. <br/><br/>Så länge som det finns intresse för en fråga kommer det att finnas politiker som vill driva den. Se bara på hur m helt plötsligt blev ett "arbetarparti" eller hur mp och v nästan tävlar om att kopiera vårt partiprogram. Att en viktig fråga skulle bli föräldralös betraktar jag som uteslutet.<br/><br/>Vdg strategin får jag be dig kika här: http://www.piratpartiet.se/vagmastarstallning<br/> ;-) De flesta av de frågor du nämner sköts nog bäst mycket närmare folk än från Riksdagen. Dess uppgift är mer att sätta rätt vida ramar för riket och sen låta kommunerna och landstingen sköta the day-to-day business. Öht är det mycket grejer som måste skyfflas neråt (men ett par som måste upp) i hierarkin, men det är en lite annan diskussion.

Så länge som det finns intresse för en fråga kommer det att finnas politiker som vill driva den. Se bara på hur m helt plötsligt blev ett “arbetarparti” eller hur mp och v nästan tävlar om att kopiera vårt partiprogram. Att en viktig fråga skulle bli föräldralös betraktar jag som uteslutet.

Vdg strategin får jag be dig kika här: http://www.piratpartiet.se/vagmastarstallning
;-)

]]> By: Stefan Hallgren http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-77 Stefan Hallgren Tue, 16 Sep 2008 22:57:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-77 Poäng, och intressant. Men då förutsätter ju det samregering med ett bra gammelpolitik-parti egentligen. By definition. Annars blir riksdagens partier som sammansättningen av en styrelse, med olika specialkompetenser (vilket inte är helt dumt) men ställer till det rejält för väljarna. "Djävlar, Vård-partiet röstades bort, vem fan kan ta DEN frågan nu då?" liksom. Messy. Men en intressant utmaning. Förr eller senare så kommer vi att få se konstitutionella förändringar och det är helt ok för mig, bara man får full spegling i riksdagen av väljargruppernas vilja, behov och sammansättning. Det är för dem vi är politiker, inte för våra sakfrågor. Vi ska fixa så att människors snöröjning upphandlas och fungerar, att kvinnor inte blir slagna, att barnen har det bra, att elpriset inte driver folk från hus och hem och att gamlingarna inte ruttnar i sängarna och sisådär ett par tusen ansvarsområden till. Inte nödvändigtvis praktiskt utfört av staten, men att tillse att det administreras utifrån väljarnas instruktioner /S Poäng, och intressant. Men då förutsätter ju det samregering med ett bra gammelpolitik-parti egentligen. By definition. Annars blir riksdagens partier som sammansättningen av en styrelse, med olika specialkompetenser (vilket inte är helt dumt) men ställer till det rejält för väljarna. “Djävlar, Vård-partiet röstades bort, vem fan kan ta DEN frågan nu då?” liksom. Messy. Men en intressant utmaning. Förr eller senare så kommer vi att få se konstitutionella förändringar och det är helt ok för mig, bara man får full spegling i riksdagen av väljargruppernas vilja, behov och sammansättning. Det är för dem vi är politiker, inte för våra sakfrågor. Vi ska fixa så att människors snöröjning upphandlas och fungerar, att kvinnor inte blir slagna, att barnen har det bra, att elpriset inte driver folk från hus och hem och att gamlingarna inte ruttnar i sängarna och sisådär ett par tusen ansvarsområden till. Inte nödvändigtvis praktiskt utfört av staten, men att tillse att det administreras utifrån väljarnas instruktioner /S

]]> By: Rickard Olsson http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-76 Rickard Olsson Tue, 16 Sep 2008 22:15:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-76 Det är inte så länge sen som "bög" var ett skällsord. Pirat är jämförelsevis ett mycket enklare ord att vända vid behov. Fan, Kalle Anka skickade med ett "Pirat-kit" för inte så länge sen; ögonlapp och skattkarta. Det är coolt att vara Pirat.<br/><br/>Vdg t.ex. energi och miljö så är redan mp bättre på det än vi nånsin kommer att bli. Vi kan inte tillföra nåt där, men däremot kan vi samarbeta med dem. Fundera på det här: De kom in i riksdagen pga säldöden och sitter kvar pga miljöförstöringen och klimathotet. Om du kan hitta en enda person som röstade på mp pga deras ekonomiska politik så ska jag äta upp min hjälm. Det enda de gör med sin breddade plattform är att stöta bort allmänborgerliga väljare som har ett miljöintresse (de norpade c istället). De vinner inga väljare på den eftersom deras ekonomiska politik redan drivs bättre av v.<br/><br/>Fler frågor kan inte vinna fler väljare, eftersom de frågorna redan ägs av ett annat etablerat parti. Däremot kan de stöta bort väljare som inte sympatiserar med dem. Det är inte så länge sen som “bög” var ett skällsord. Pirat är jämförelsevis ett mycket enklare ord att vända vid behov. Fan, Kalle Anka skickade med ett “Pirat-kit” för inte så länge sen; ögonlapp och skattkarta. Det är coolt att vara Pirat.

Vdg t.ex. energi och miljö så är redan mp bättre på det än vi nånsin kommer att bli. Vi kan inte tillföra nåt där, men däremot kan vi samarbeta med dem. Fundera på det här: De kom in i riksdagen pga säldöden och sitter kvar pga miljöförstöringen och klimathotet. Om du kan hitta en enda person som röstade på mp pga deras ekonomiska politik så ska jag äta upp min hjälm. Det enda de gör med sin breddade plattform är att stöta bort allmänborgerliga väljare som har ett miljöintresse (de norpade c istället). De vinner inga väljare på den eftersom deras ekonomiska politik redan drivs bättre av v.

Fler frågor kan inte vinna fler väljare, eftersom de frågorna redan ägs av ett annat etablerat parti. Däremot kan de stöta bort väljare som inte sympatiserar med dem.

]]> By: Stefan Hallgren http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-75 Stefan Hallgren Tue, 16 Sep 2008 22:00:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-75 >Rickard:Vi har såklart >kontinuerliga diskussioner (i >ett par Skypechattar) om bl.a. >de frågorna. Frihetspartiet >fanns: >http://www.frihetspartiet.se/<br/>>PP är ett känt parti just pga >namnet, om vi öht ska byta så är >det fortfarande för tidigt. >Kanske efter 2010.<br/><br/>Ja, det har högt varumärkesvärde, det är bara det att många (skeptiker) laddar det med fel värden och använder det som vapen.<br/><br/>>En breddning av partiprogrammet >skulle splittra partiet direkt. >Det vi kan göra, och gör, är att >hela tiden se vad som kan passa >in i programmet - det är >förvånansvärt mycket, särskilt >på medborgarrespektens område.<br/><br/>Ja, det är nog rätt sätt. När plattformen väl uppnår kritisk massa och är konsoliderad, så kan energi,miljö, vård, omsorg och det andra byggas in enligt frihetliga principer givetvis. Det skulle bara vara bra, till nästa val för att ge en kontur av regeringsduglighet inför de traditionella massorna (som är stora) att addera några humana populismfrågor och komma med starka egna alternativ på dem.<br/><br/>PP är så djävla spännande. Som SimCity, straxt efter uppstart. :-D<br/><br/>/S >Rickard:Vi har såklart >kontinuerliga diskussioner (i >ett par Skypechattar) om bl.a. >de frågorna. Frihetspartiet >fanns: >http://www.frihetspartiet.se/
>PP är ett känt parti just pga >namnet, om vi öht ska byta så är >det fortfarande för tidigt. >Kanske efter 2010.

Ja, det har högt varumärkesvärde, det är bara det att många (skeptiker) laddar det med fel värden och använder det som vapen.

>En breddning av partiprogrammet >skulle splittra partiet direkt. >Det vi kan göra, och gör, är att >hela tiden se vad som kan passa >in i programmet – det är >förvånansvärt mycket, särskilt >på medborgarrespektens område.

Ja, det är nog rätt sätt. När plattformen väl uppnår kritisk massa och är konsoliderad, så kan energi,miljö, vård, omsorg och det andra byggas in enligt frihetliga principer givetvis. Det skulle bara vara bra, till nästa val för att ge en kontur av regeringsduglighet inför de traditionella massorna (som är stora) att addera några humana populismfrågor och komma med starka egna alternativ på dem.

PP är så djävla spännande. Som SimCity, straxt efter uppstart. :-D

/S

]]> By: Rickard Olsson http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-74 Rickard Olsson Tue, 16 Sep 2008 21:47:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-74 Vi har såklart kontinuerliga diskussioner (i ett par Skypechattar) om bl.a. de frågorna. Frihetspartiet fanns: http://www.frihetspartiet.se/<br/><br/>PP är ett känt parti just pga namnet, om vi öht ska byta så är det fortfarande för tidigt. Kanske efter 2010.<br/><br/>En breddning av partiprogrammet skulle splittra partiet direkt. Det vi kan göra, och gör, är att hela tiden se vad som kan passa in i programmet - det är förvånansvärt mycket, särskilt på medborgarrespektens område. Vi har såklart kontinuerliga diskussioner (i ett par Skypechattar) om bl.a. de frågorna. Frihetspartiet fanns: http://www.frihetspartiet.se/

PP är ett känt parti just pga namnet, om vi öht ska byta så är det fortfarande för tidigt. Kanske efter 2010.

En breddning av partiprogrammet skulle splittra partiet direkt. Det vi kan göra, och gör, är att hela tiden se vad som kan passa in i programmet – det är förvånansvärt mycket, särskilt på medborgarrespektens område.

]]> By: Stefan Hallgren http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-73 Stefan Hallgren Tue, 16 Sep 2008 21:25:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-73 Jag skulle i konstruktiv anda vilja skriva ihop en motion, innehållande en förslag till reform. Reformen skulle spalta upp de förändringar som den politiska apparaten skulle behöva göra organisatoriskt först. Det organiska före tekniken såklart). <br/><br/><br/>Färre ledamöter, förändrade beredningsformer, förnyade former för fullmäktigeproceduren, större transparens och medborgardeltagande. Total transperens i frågeberedningen (allmänheten får fullmäktigedokumentationen digitalt synlig när den är beredd samtidigt som ledamöterna) plus en massa mer i samma stil. En utvecklingsgrupp för att göra den stora "processreformen" skulle kunna bildas av Sveriges kommuner genemsamt, för att testa och förankra den.<br/><br/> Sedan måste processen spridas till Landsting och Riksdag i nästa led. Ett jätte (exempelvis) SAP-system skulle behöva byggas, som integrerar alla politiskt styrda funktioner på alla nivåer i samhället. Alla gör lika. Enkla instruktioner. Dataflödes-styrning och optimering av allt. Signering och kontrasignering får ersätta fysiska påskrifter. En digital, modulbaserad infrastruktur som speglar hela den politiska mekanismen.<br/><br/>Nej, teknik ersätter inte vettiga politiker, men en sådan infrastruktur skulle skapa snabbhet, transparens och öka kvaliteten på beslutsunderlagen, samtidigt som man skulle göra ledamöterna mer avstånds- och tidsoberoende utanför kommunhuset/landstingshuset/riksdagen. Demokrati-doping och chip-trimning av det parlamentariska arbetet. Det måste komma nån gång. Varför inte börja nu? Ska vi gå ihop? :-D<br/><br/>Tänk den dagen detta hörs på FM: "Är Mattsson här?" (annan röst) "Nej, han deltar via sin iPhone från Sveg, vi har bild, krypteringen är på och det digitala certifikatet äkta, varsågod fortsätt, Mattson är med oss."<br/><br/>Görbart redan idag egentligen, med fullt mogen vardagsteknik.<br/><br/>:-D<br/><br/>/S Jag skulle i konstruktiv anda vilja skriva ihop en motion, innehållande en förslag till reform. Reformen skulle spalta upp de förändringar som den politiska apparaten skulle behöva göra organisatoriskt först. Det organiska före tekniken såklart).

Färre ledamöter, förändrade beredningsformer, förnyade former för fullmäktigeproceduren, större transparens och medborgardeltagande. Total transperens i frågeberedningen (allmänheten får fullmäktigedokumentationen digitalt synlig när den är beredd samtidigt som ledamöterna) plus en massa mer i samma stil. En utvecklingsgrupp för att göra den stora “processreformen” skulle kunna bildas av Sveriges kommuner genemsamt, för att testa och förankra den.

Sedan måste processen spridas till Landsting och Riksdag i nästa led. Ett jätte (exempelvis) SAP-system skulle behöva byggas, som integrerar alla politiskt styrda funktioner på alla nivåer i samhället. Alla gör lika. Enkla instruktioner. Dataflödes-styrning och optimering av allt. Signering och kontrasignering får ersätta fysiska påskrifter. En digital, modulbaserad infrastruktur som speglar hela den politiska mekanismen.

Nej, teknik ersätter inte vettiga politiker, men en sådan infrastruktur skulle skapa snabbhet, transparens och öka kvaliteten på beslutsunderlagen, samtidigt som man skulle göra ledamöterna mer avstånds- och tidsoberoende utanför kommunhuset/landstingshuset/riksdagen. Demokrati-doping och chip-trimning av det parlamentariska arbetet. Det måste komma nån gång. Varför inte börja nu? Ska vi gå ihop? :-D

Tänk den dagen detta hörs på FM: “Är Mattsson här?” (annan röst) “Nej, han deltar via sin iPhone från Sveg, vi har bild, krypteringen är på och det digitala certifikatet äkta, varsågod fortsätt, Mattson är med oss.”

Görbart redan idag egentligen, med fullt mogen vardagsteknik.

:-D

/S

]]> By: Lars-Olof Mattsson http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-72 Lars-Olof Mattsson Tue, 16 Sep 2008 19:32:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-72 Visst har du rätt på så gott som alla punkter, det vet ju jag som harvar på i kommunalpolitiken. Men vad är lösningen? Finns det något exempel någonstans i världen där demokrati förenats med effektivitet på det sätt som du (och jag) vill ha?<br/>En sak tror jag dock starkt på: Att kalla ett spett för ett spett. Att göra ett kanske obekvämt budskap otydligt genom en vag formulering gör politiken ännu mer ointressant. Det har vi alldeles för mycket av idag.<br/>Kan inte låta bli att lägga till att småpartier utan inflytande eller poster lätt kan vara effektiva och gräsrotsstyrda. Problemen kommer när man HAR poster och inflytande att förvalta... Visst har du rätt på så gott som alla punkter, det vet ju jag som harvar på i kommunalpolitiken. Men vad är lösningen? Finns det något exempel någonstans i världen där demokrati förenats med effektivitet på det sätt som du (och jag) vill ha?
En sak tror jag dock starkt på: Att kalla ett spett för ett spett. Att göra ett kanske obekvämt budskap otydligt genom en vag formulering gör politiken ännu mer ointressant. Det har vi alldeles för mycket av idag.
Kan inte låta bli att lägga till att småpartier utan inflytande eller poster lätt kan vara effektiva och gräsrotsstyrda. Problemen kommer när man HAR poster och inflytande att förvalta…

]]> By: Stefan Hallgren http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-71 Stefan Hallgren Tue, 16 Sep 2008 18:47:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-71 Rickard; Jag vet. Jag idisslar min framtid frenetiskt these days. Är namnet "Frihetspartiet" upptaget? Ett namnbyte och en breddning av partiprogrammet skulle avgöra saken direkt. PP är värda att bli stora, men alla saker som hindrar det måste ses över av rent taktiska skäl. En större folkhemsförankring måste till, eller kanske det går att attrahera igång en väljargrupp stor nog utan att förändra, jag vet inte faktiskt. jag idisslar ännu. :-D (Är "Idle" den korrekta engelska termen?)<br/><br/>Anders M: Tack, inget är så roligt att höra som att man lyckats få igenom en känsla, ett resonemang eller ett ställningstagande till någon annan. Min bild och min plattform håller på att konsolideras den här perioden. Du märker det säkert på sättet jag processar tankarna offentligt. Jag tror jag har ett förbannat starkt budskap frampå vårkanten. :-)<br/><br/>Bästa hälsningar<br/><br/>/Stefan Rickard; Jag vet. Jag idisslar min framtid frenetiskt these days. Är namnet “Frihetspartiet” upptaget? Ett namnbyte och en breddning av partiprogrammet skulle avgöra saken direkt. PP är värda att bli stora, men alla saker som hindrar det måste ses över av rent taktiska skäl. En större folkhemsförankring måste till, eller kanske det går att attrahera igång en väljargrupp stor nog utan att förändra, jag vet inte faktiskt. jag idisslar ännu. :-D (Är “Idle” den korrekta engelska termen?)

Anders M: Tack, inget är så roligt att höra som att man lyckats få igenom en känsla, ett resonemang eller ett ställningstagande till någon annan. Min bild och min plattform håller på att konsolideras den här perioden. Du märker det säkert på sättet jag processar tankarna offentligt. Jag tror jag har ett förbannat starkt budskap frampå vårkanten. :-)

Bästa hälsningar

/Stefan

]]> By: Anders Magnusson http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-70 Anders Magnusson Tue, 16 Sep 2008 18:18:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-70 Jag har aldrig varit intresserad av politik som den sett ut men intresserad av politiska frågor ja det är jag och det är så befriande och intressant att få din syn på detta och det får mig att tänka till och faktiskt förstå en del saker jag inte riktigt fattat förut. Jag kommer på mig själv att gång på gång surfa in på din blogg och läsa och begrunda för att det är just tankeväckande och nåra av de moln som skymmer sikten skringras ibland =) Jag har aldrig varit intresserad av politik som den sett ut men intresserad av politiska frågor ja det är jag och det är så befriande och intressant att få din syn på detta och det får mig att tänka till och faktiskt förstå en del saker jag inte riktigt fattat förut. Jag kommer på mig själv att gång på gång surfa in på din blogg och läsa och begrunda för att det är just tankeväckande och nåra av de moln som skymmer sikten skringras ibland =)

]]> By: Rickard Olsson http://www.stefanhallgren.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/comment-page-1/#comment-69 Rickard Olsson Tue, 16 Sep 2008 18:10:00 +0000 http://insidestefanhallgren.wordpress.com/2008/09/16/darfor-tappar-partierna-medlemmar/#comment-69 Du vet, det finns faktiskt ett parti som fungerar. ;-) Du vet, det finns faktiskt ett parti som fungerar. ;-)

]]>